SAINT SEIYA MYTH DREAMS
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MessageSujet: Questions/Réponses   Questions/Réponses 376151828718boutonshorlogeJeu 22 Nov 2007, 22:58

Questions/Réponses


Source: Ma Déesse

Ikki n'est jamais avec les autres saint mais il est toujours au courant de tout? Comment ça se fait?

C'est un effet de style.
En gros tout ce que le lecteur finit par apprendre au cours du manga, les personnage principaux finissent par le savoir également, un peu comme le changement de couleur devant Ikki de Shun possédé par Hadès et le saint du Phénix fait la comparaison avec Saga(sur l’another dimension face à kanon) or il n'avait jamais vu ce phénomène avant.
Bref c'est un racourci scénaristique pour éviter les lourdeurs de dialogues d'explication sans fin pour ce se focaliser seulement sur l'action et les scènes clefs.

Comment fait Ikki pour arriver directement dans la maison de la Vierge sans passer par la case départ? Alors que ses copains doivent gravir tous ces escaliers ?

Effet de Style (Il est impossible de se téléporter à travers les maisons, cosmos d'Athéna oblige)
D’ailleurs, il y a Cassios qui se retrouve direct devant la maison du lion et aussi Marine et Shina qui viennent aider Seiya après la maison d'Aphrodite.

Comment Ikki obtient une armure V3 et comment est-il au courant pour le 8eme sens ?

Pour ce qui est du 8ème sens, pas besoin de le connaitre pour s'y éveillé. Seiya, par exemple, l'a acquis naturellement vu qu'il est tombé avant l'explication de Dohko. Pour la v3 ce n'est en aucun cas une bourde. La Cloth du Phénix a su s'adapter toute seule durant le manga où la v2 apparaît dans le volume 12 quand il revient de la dimension avec Shaka. Bref la Cloth évolue avec les capacités du porteur.

D'ailleurs, voici la base d'où Kurumada s'est influencé pour faire le concept des sens:

La conscience Âlaya (du sanscrit âlaya-vijnâna) est aussi appelé "le receptacle âlaya des perceptions" ou "dépot du karma". Il s'agit de la huitième des neufs consciences. Située à un niveau plus profond que la conscience ordinaire, on l'appelle ainsi parce que tout le karma, créé au cours de la vie présente et des vies passées y est emmagasiné. Ce "tréfonds-âlaya" est coonsidéré commece qui passe par le cycle de la naissance et de la mort, et forme le cadre d'une existenceindiciduele. Tous les actes et toutes les expériences de la vie qui passent par les sept premiers niveaux de conscience sont cumulés en tant que Karma dans ce tréfond-âlaya qui, à son tour, influence le fonctionnement des autres conscience, soutient que tous les phénomènes proviennent de la conscience âlaya et qu'elle constitue donc l'unique et seule réalité.
les neuf consciences sont neuf sortes de discernement. le terme "conscience" est la traduction du mot sanskrit "discernement". Il s'agit:

- la conscience visuelle (chakshur-vijnana)
- la conscience auditive (shrota-vijnana)
- la conscience olfactive (ghrana-vijnana)
- la conscience gustative (jhiva-vijnana)
- la conscience tactile (kaya-vijnana)
- la conscience mentale (mano-vijnana)
- la conscience mano (mano-vijnana)
(nom identique pour la 6ème et la 7ème conscience)

Les cinq premières consciences correspondent aux cinq sens. La sixième intègre les perceptions des cinq sens en images cohérentes et évalue le monde extérieur. A la différence des six premières consciences qui concernent le monde extérieur, la septième, ou conscience manao, discerne le monde spirituel intérieur. la conscience de soi et l'attachement au soi auraient leur origine en elle, tout comme la capacité de distinguer le bien du mal. la huitième, ou conscience âlaya, est considérée comme la base de toutes les fonctions vitales. la neuvième conscience, la conscience amala, située à un niveau plus profond est exempte de toute impureté karmique dont peut être souillée la conscience âlaya. Cette neuvième conscience est définie comme la base de toutes les fonctions spirituelles et correspond à la véritable entité de la vie, à l'état de "bouddha" ("éveillé" en sanskrit).

Comment Ikki a t-il trouvé la porte des Enfers ? Le château n'est-il pas tombé en ruine au début de l'OAV 14, ce qui a détruit l'entrée des Enfers?

Comme pour le royaume de Poséidon on peut penser qu'il puisse exister plusieurs accès.

Ikki est-il plus fort que tous les autres bronzes ?

Il est difficile de répondre à une telle question car chaque bronzes possède ses attaques.
Cependant, il est facilement observable qu’Ikki va droit au but et peut paraître plus fort que les autres.

Ikki va à fond dès le départ dans ses combats, ce qui n'est pas toujours le cas des autres Bronzes qui tapent la discussion avec leurs adversaires.
En gros, Ikki connaît les implications et sait qu'il n'y a pas de temps à perdre, surtout qu’il arrive toujours en retard.

J'ai remarqué que Shun "perdait" sa chaîne à certains moments pour l’avoir de nouveau dans la séquence suivante.
- Est-ce une erreur du DA ou est-ce qu'il a le pouvoir de la faire apparaître et disparaître a volonté ?
- Comment se fait-il que sa chaîne qui est fixée à ses brassards arrive a devenir morceaux pour "capturer" ses ennemis (comme Io de Scylla entouré de sa chaîne alors que Shun l'a encore autour des bras) ?


- Question de commodité du DA, ça arrange tout le monde et personne n'y prête vraiment attention.
- Soit Shun peut "modeler" sa chaîne grâce à son cosmos et peut en faire ce qu'il veut, soit ce n’est qu’un pur effet de style.

Shun maîtrise t-il le septième sens avant les autres bronzes ?

Dans le flash-back du volume 12, on apprend que Shun maîtrise le 7ème sens avant tout le monde.
De plus, ce n'est pas parce que l'on ne peut pas lui donner un nom qu'on ne peut pas le maîtriser.
(Seiya et Ikki ne connaissaient pas le 8ème sens avant de s'y éveiller).

Pourquoi, lorsque Seiya revêt l'armure du sagittaire, n'utilise t-il pas l'attaque d'Aiolos, la flèche d'or (pas l'arc mais la technique qu'il utilise dans le flash-back contre Shura) ?

Seiya n’utilise que la flèche car c’est juste un emprunt de l’armure. Donc comme il ne connaît pas cette technique, il ne peut pas l’utiliser.

L'Atomic Thunder Bolt est une technique rajouté du DA qui n'existe pas dans le manga ; par ce fait, il était impossible à Seiya de l'employer surtout que la première scène de Seiya avec la Cloth du Sagittaire se passe bien avant le fameux flash-back.
D'autre part, Seiya a ses propre technique à lui et ce n'est pas parce que tu portes une autre cloth momentanément que tu dois utiliser les techniques de l'ancien porteur.

Pourquoi, lorsque Seiya revêt l'armure du sagittaire, son cosmos est gris / bleu et non doré ?

Le cosmos de Seiya est toujours bleu comme celui de shiryu est vert, celui de Shun rose, etc .... Seul les Golds (et Spartan je crois) ont un cosmos doré.

Pourquoi les Cloths des Bronzes ne changent-elles pas de couleurs lorsque leurs porteurs atteignent le 7ème Sens, pendant la bataille des 12 temples ?

Elles ne changent pas de couleur car elles n’avaient pas encore été imprégnées du sang des Golds.

Pourquoi Seiya se tape t-il toujours des grands et gros balourds ?

La puissance du physique pur n'est pas forcément mis en avant dans Saint Seiya et les grands meurent ou perdent souvent en premier.
Seiya étant le héros qui ouvre les hostilités c'est à lui que revient cet honneur (au final il n'y a que Aldébaran dans ce cas si on reste sur le manga, pour le DA, on a en plus docrates mais il est vaincu en équipe, tholl par seiya, mais après genre scarabée n'est pas combattu par seiya...) donc ce n'est pas non plus une règle. Seiya se tape aussi geki et cassios.
Cependant, si on rajoute l'anime et les films, Marine se tape Jaki et Ikki se tape Rung.
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MessageSujet: Re: Questions/Réponses   Questions/Réponses 376151828718boutonshorlogeVen 23 Nov 2007, 19:09

Source: Ma Déesse

Les Black Saint possèdent-ils des Pandora Box ?

Vu qu'on en a jamais vu, c'est difficile à dire. Mais comme les Black Cloths ne génèrent pas de cosmos et tout le reste, on se demande l'utilité d'une Black Pandora's Box. Enfin la réponse officielle: on ne sait pas. Dans l’Hypermythe, il est dit :

La Découverte de Death Queen Island
Un jour, un Saint découvrit sur une île situé juste au dessous de l'équateur une énorme quantité de ClothBox d'un format qu'il n'avait jamais vu. Cette île où dormaient ces ClothBox est un morceau du Continent de Mu perdu et se fera appeler plus tard Death Queen Island.

Annexe : Les Black Cloths
Il est dit que parmi les ClothBoxs découvertes sur Death Queen Island se trouvaient des Cloths noires. Mais aucun Saint ne voulut mettre ces Cloths noires. Puis, il est dit que des guerriers rejetés de l'ordre Saint et des guerriers n'ayant obtenu qu'une force superficielle sans pouvoir devenir Saint se rassemblèrent à Death Queen Island et vêtirent ces Cloths.

Les Black Gold existent-ils en théorie ?

Comme on a vu des Black Cloths de Bronze et Silver en toute logique celle des Gold doivent exister. Mais comme ce sont toutes des copies, au niveau résistance et qualité, la Black Cloth d'une Bronze est aussi résistante que celle d'une silver ou d'une Gold.

La ressemblance physique des porteurs des Black Bronze Cloth avec leurs homologues du sanctuaire est-elle une coïncidence?

Pour la ressemblance physique entre les black Saint et les bronze elle n'est que dans le DA, car si on regarde le manga, il y a de fortes différences et quand on regarde les fiches techniques, ils ont des différences de poids, de taille et d'âge.

Pourquoi il y a plusieurs Phenix noirs dans l'anime ? Y sont-ils dans le manga ?

En effet, il y en a aussi plusieurs, utilisés de la même manière.
Peut-être qu'il existe plusieurs exemplaires de chaque Black Cloth. En revanche, il n'existe pas de "super Phénix noir" comme dans l'anime, lorsque Jango est défié.
Les deux Cloth dont on a vu plusieurs exemplaires noirs sont le phénix et le dragon avec les jumeaux. Pour le reste on en sait rien.

Les Black Cloth sont-elles des surplis ?

Les Black Cloth ne sont pas des Surplis sinon on ne les nommerait pas Cloth mais Surplis.
Ce sont deux type d'armures qui n'ont rien à voir entre elles.

C'est daishi ou daichi?? et puis il est du renard , ou du renardo ?

C'est Daichi au vu les Hiragana à coté des Kanji dans le Jump Gold n°2. Et sinon c'est ni renard ni renardo mais Land saint.
Car même si les cloth des Steel Saint représentent des constellation et des animaux, ils ont le nom d'éléments: Land saint, Sky Saint et Marine Saint.
On a : Daichi avec la Land Cloth, Sho avec la Sky Cloth, Ushio avec la Marine Cloth.

Qui double Shô (le chevalier d'acier inoxydable Force Rouge) en VO ?

Shô, Air Saint Steel, est doublé par Nakahara Shigeru connût pour avoir doublé Alberich de la même série, C-17 de DragonBall Z, et Izawa Mamoru (Paul Diamond je crois en VF) dans Captain Tsubasa. Il n'a doublé aucun personnage de Macross à ma connaissance.

Dans l'animé, que deviennent les Aciers et June, juste avant le départ au Sanctuaire ?

Pour June : dans le manga, elle est hébergée dans le manoir Kido. Ensuite, on ne sait point.
Pour les aciers : aucune info

Qui sont les chevaliers combattant pour Jamian du Corbeau ?

Déjà, c’est un rajout de l'anime. Ce sont de simples hommes de main (comme Docrates a les siens de la même manière)
En tout cas, il n'y a aucune info particulière dessus (ce ne sont pas des Black Saints mais des hommes de main d'un Saint).

Spartan est-il un silver ?

Spartan (rajout du DA) n'est pas un Silver Saint mais est considéré comme un mercenaire.

Geist pourrait être un Silver puisque c'est la petite sœur de Shaina dans le DA, mais alors de quelle constellation ?

Ben pour Geist elle ne peut pas être une Silver Cloth tout simplement car elle est dès le départ catalogué comme Other/Mercenaire. De plus son armure ne correspond à aucune constellation. Et sinon Geist n'est absolument pas la sœur de Shaina dans le DA. c'est une mauvaise traduction.

Pourquoi Saga n'a pas utilisé la Galaxian Explosion contre Seiya et Ikki dans le sanctuaire ?

La Galaxian Explosion est une technique uniquement employée durant la bataille du sanctuaire dans la version manga. Cette technique a été retirée dans la version DA.
Sanctuaire version manga: Saga emploie le Galaxian Explosion contre Seiya et Ikki
Sanctuaire version DA: Saga n'utilise pas le Galaxian Explosion
La première fois qu'on la voit en animé, c'est dans Abel.

Pourquoi Shaka a t-il pu revenir a la vie dans la bataille des 12 maisons accompagné de Ikki ?

Il n’est pas revenu à la vie car il n'était tout simplement pas mort (enfin pas tué par Ikki) et grâce à son 8eme sens, il a pu revenir sur la terre ferme. Mais c’est grâce à Mu qu’il a pu aussi ramener Ikki avec lui.

Pourquoi Shaka n'utilise t'il pas son attaque (je ne me souviens plus du nom mais c'est celle avec le cheval et les morts vivants qui attaquent) contre Ikki dans le sanctuaire ?

Shaka se sert du Tenma Kofuku contre Seiya, Shun et Shiryu.
Enfin, le Trésor du Ciel est sans doute la technique la plus puissante de Shaka. Et celle là, il l'a utilisée contre Ikki.

Lorsque Shura meurt, il "donne" son épée à Shiryu. Par la suite, il revient avec son épée dans la partie Hadès. S'il n'y a qu'une seule épée, comment est-ce possible ?

Excalibur est une technique et non une arme. En plus, comme Shiryu a porté la Cloth du Capricorne, on peut penser que la transmission s'est faite par ce biais.

Page 148 du tome 15, Shura (son esprit) dit à Shiryu qu'il lui a laissé tout ce qu'il avait et continue par dire : « tu possèdes dans ton bras droit une arme terrifiante capable de fendre n'importe quoi … dans ton bras droit repose l'âme de Shura ... Excalibur. Comment est-ce possible ?

Il faut savoir que le concept d'âme est différente entre la version occidentale et orientale.
D'ailleurs en Chine, un homme est censé avoir 3 âmes célestes hun et 7 âmes terrestres po et Saint Seiya a tout de même de grosses influences orientales, surtout sur l'aspect de l'âme.

Donc pour revenir à ce cas précis, le concept d'âme de Shura est représenté par sa technique la plus destructrice. Shura a transmis son savoir à Shiryu qui est dans un sens son âme.

Je ne pense pas que le DA ait dénaturé la volonté de Kurumada quant à l'origine de l'arme sinon il n'aurait pas manqué de le faire savoir je présume ?

Alors là, c'est méconnaître la situation des mangaka durant les année 80/90 et même avant.
En effet, un manga appartient tant au mangaka qu'à la maison d'édition. Et donc, quand il vend les droits pour une adaptation en animée, l'auteur n'a aucun pouvoir sur l'adaptation. C'est pourquoi on a eu des rajout un peu n'importe comment dans le DA qui sont incohérents avec le manga original.
Là, Kurumada a racheté tous les droits de ses séries comme beaucoup de mangaka afin d'avoir un meilleur contrôle, et là il peut faire des commentaires.

D'ailleurs à noter que l'auteur de Yugiho n'a pas aimé la première partie en animé. Comme il a pu racheté rapidement les droits, il a pu mieux contrôler l'adaptation par la suite.

Bref là pour Shura, en aucun cas Kurumada a pris les informations du DA. De plus si cela avait été le cas pour d'autres éléments comme Docrates, etc... or dans le Taizen rien n’est dit à ce sujet et cela se cantonne au manga et uniquement au manga. Il n'y a pas d'intégration des éléments du DA.
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MessageSujet: Re: Questions/Réponses   Questions/Réponses 376151828718boutonshorlogeSam 24 Nov 2007, 20:22

Source: Ma Déesse

Qui est Arès?

Arès est le dieu de la guerre dans la mythologie grecque. Alors dans Saint Seiya, il y a deux éléments à faire:

- dans le manga, on parle en introduction du dieu Arès qui est de nouveau nommé dans l'Hypermyth avec ses fameux Berserkers.
- dans le DA, Arès ou Arles, c'est le nom que prend Saga en référence au soit disant frère de Shion. En effet dans la version animée, Saga n'arrive plus à se contrôler et se faire passer pour Shion et donc il fait croire que Shion meurt et que son frère Arès/Arles prend sa place et devient un véritable tortionnaire.
C'est d'ailleurs sous le nom d'Arès que Saga porte la fameuse tenue du casque rouge avec les épaulettes hérissées de pointes.

Suite à la mort des golds, qui sera le plus capable d'occuper la fonction de Pope, si tant est qu'il y en ait un ?

Comme il n'y a aucune source officielle et bien on ne peut que donner des supposition. En principe, c'est un Gold qui est choisi mais il n'en reste plus au sein du Sanctuaire. En plus, vu comme c'est parti, il y a peu de chance qu'il y ait d'autres Popes donc. On ne peut pas vraiment répondre.

A un moment dans le D.A, on voit le corps du Pope mort assasiné par Saga, quand marine va vérifier et escalade la montagne du Pope. Il ressemble à Saga et pas du tout à Shion (cheveux bleu) et qui plus est, c'est un jeune. Comment cela se fait-il ?

Pour ce qui est du passage du DA, c'ets une bourde du DA. Shion n'avait pas été créé par Kurumada enfin son design sans casque et donc les gars du DA on décidé d'en faire un. Il est d'autant plus incohérent car ils ont fait Shion jeune or on sait que c'est un homme décrépi à sa mort. d'ailleurs c'est bien dit dans le Taizen que si Shion avait été plus jeune il ne se serait pas fait tuer par Saga.

Le frère cadet de Shion a t-il était assassiné par Saga ?

Alors le coup du frère cadet de Shion est une pire invention du manga. En effet celui-là n'existe pas.
Alors que dans le DA, il est dit que Arès est le frère de Shion et qui le remplace à sa mort, ceci voulant expliquer le changement de comportement de Saga. En principe le frère de Shion n'existe pas. Cependant dans l'Outside Story n°2 du Jump Gold et bien ce fameux Arès apparaît comme étant le serviteur de Shion un Silver Saint de constellation non nommé qui sert t'intendant et aussi de doublure au Pope

Y'avait pas une histoire comme quoi ce serviteur serait le silver saint de l'autel, dont le rôle est de prendre la place du Pope dans les moments délicats ?

Alors là il faut être très clair, car la situation est un peu flou.
Dans l'Outside Story 2 on parle donc de ce fameux Arès frère de Shion qui est un Silver Saint et qui jouerait n rôle de Kagemusha (en japonais, c'est un guerrier qui se déguise en chef d'armée pour attirer sur lui l'attention de l'ennemi, un peu comme un "sosie").
Cependant sa constellation n'est absolument pas nommée et l'Outside Story est faite en rapport avec le DA et non le manga.

Dans le Taizen on parle d'un Cloth celle de l'Autel qui aurait les mêmes attributs c'est à dire un rôle de kagemusha. Cependant le Taizen est basé uniquement sur le manga.

Conclusion: le fait de penser qu'Arès était en fait le Saint de l'Autel n'est qu'une simple déduction enfonction de deux oeuvres plus ou moins différentes. Pour le moment rien ne dit officiellement qu'Arès était le Saint de l'Autel.

Est-ce le grand pope Shion qui remet l'armure de Pégase à Seiya ?

non, c’est Saga.
De 1743 à 1973, c'est Shion le Pope. Saga le tue et prend sa place jusqu'à ce que Seiya et les autres Bronze le battent. durant "son règne" Saga se fait passer pour Shion.

Pourquoi Shion a des cheveux brun dans l'animé (alors qu’on le connaît tous avec des cheveux verts, ndlr) ?

Il y a des erreurs et incohérences dans l'anime; en plus, ce sont les premiers épisodes.
c'est sur que si tu te base sur le DA, tu ne vas rien comprendre.

Alors voilà la situation:
Dans le manga il n'y a pas le costume de hérisson rouge ridicule. Il y a une tenue plus ou moins la même soit avec toge blanche ou noire.
Bref Saga tue Shion il y a 13 ans et prend sa place ainsi que sa tenue et là tout le monde n'y voit que du feu. Comme il dans une situation de dualité et que préparer les Saints est dans son objectif, c'est pour cela qu'il favorisent les Saints pour se battre contre les Dieu. Donc c'est bien Saga qui est présent lors du sacre de Seiya comme Saint.

Après il y a le combat etc...

Dans le DA c'est un peu différent.
Donc c'est bien Saga qui tue Shion et prend sa place. Donc c'est bien Saga qui file la Cloth a Seiya.
Par la suite comme Saga n'arrive plus à ce contrôler il fait croire que le Pope est mort et que c'est son frère plus méchant qui prend sa place et donc prend la tenue d'hérisson rouge pas belle. Il prend le nom du fameux frère de Shion Arès/Arlès.

D'ailleurs il y a la side story n°2 du jump Gold du même numéro qui présente ce fameux Arès/Arlès et son rôle de kagemusha.
Bien entendu cette histoire se base par rapport au DA et non le manga.

Par la suite dans le DA, Marin va sur Star Hill et on voit le corps d'un Shion jeune. On constate que d'une il ne ressemble pas au Shion de Kurumada normal ce dernier ne l'avait pas encore présenté dans son manga et on a un Shion jeune ce qui est impossible vu qu'il es très vieux et qu'il n'a pas reçu le Misopethamenos.
On a donc une énième incohérence.

Bref Il n'y a aucune incohérence dans le manga et pour le DA il y a une pirouette grossière.

Les armures sont-elles extensibles, standard ou est-ce que l'armure ne peut aller qu'a un seul chevalier?

En toute logique, les Cloths s'adaptent au porteur.
On n'a pas toujours eu des femmes comme Saint donc à un moment les Saint d'Ophiucus, Eagle et Cameleon ont été des hommes.
D'autre part dans le volume 13, on voit les Gold Saints jeunes, ils n'avaient pas la même morphologie que durant la bataille du Sanctuaire, ce qui prouve que les Cloths s'adaptent.

Combien pèse une Pandora box en moyenne ?

Il n'y a aucune info sur le poids des Pandora's Box, sinon l'info aurait circulé depuis longtemps.
Pour le poids de la Pandora's Box et de la Cloth, il y a une grande différence entre porter quelque chose pour se déplacer et se battre avec une armure sur le dos.
Etant donné les deux situations, le rapport du poids est différent. Quand on marche avec la Pandora sur le dos, le but n'est pas de survivre mais simplement de marcher donc le poids n'est pas vraiment un problème. Quand on se bat et que la cloth est lourde, là c'est problématique car on est en situation de combat et la vitesse joue un rôle. Bien entendu cela vaut si on ne sait pas manier le cosmos.

Pourquoi la cloth des Gémeaux n'a pas quitté Saga comme celle du Cancer a quitté Deathmask ?

Du fait de sa dualité tout simplement. De plus, même si c'est un extrémiste, il ne s'amuse pas à tuer les gens. Au contraire, il se considère comme le sauveur de l'humanité.

Si l'utilisation des armes est proscrite chez les saints, et que seul le chevalier d'or de la Balance est habilité à en distribuer dans certains cas ; pourquoi le sagittaire peut faire du tir à l'arc ?

Tout simplement par ce qu'il y a les armes dites internes et les armes dites externes.
Les armes internes sont des armes faisant partis intégrantes de la cloth comme la chaine d'Andromède, le bouclier de Méduse, l'arc du Sagittaire etc... et les armes externes qui sont celles de la Balance.

Au même titre que les Black Cloth, est-ce que toutes les cloths existent aussi en surplis ou Hadès les livre aux renégats au compte-gouttes ?

Il semblerait qu’Hadès les file au compte goutte; car sinon on peut dire qu'il a aussi toutes les scales en version surplis etc... Je pense qu'il offre ces cadeaux quand cela est nécessaire et à mon avis ce sont des cadeaux à durée limitée.
De plus, ces armures ne font pas partie des 108, c'est tout de même à préciser.
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MessageSujet: Re: Questions/Réponses   Questions/Réponses 376151828718boutonshorlogeDim 25 Nov 2007, 13:17

Source: Ma Déesse

Pour les 88 chevaliers, ce sont l'ensemble des chevaliers d'Athéna, c'est à dire les bronzes, les silvers et les golds ?

En effet, 12 Golds, 24 Silvers, 48 Bronzes et 4 inconnues.

Quelle est l'utilité de l'horloge du sanctuaire, hormis le fait de symboliser le temps qu'il reste à Athéna ou aux renégats avant de mourir ?

C'est aussi un aspect psychologique contre les adversaires. Dans la partie Hadès les renégats avec aussi peu de temps pour monter les 12 maisons. A mon avis elle doit avoir d'autre utilités comme donner l'heure. De plus, dans le tome 1 de G, les flammes de l'horloge s'allument, afin de symboliser chaque gold présent au sanctuaire, lors du crusos sunagein.

Guilty est-il le Chevalier du Phoenix jusqu'à ce qu'Ikki le tue ?

Dans le Taizen, on parle de lui comme le Chevalier du mystère (nazo no seinto).
Pour le moment rien n’est dit, sauf dans le Taizen où l'on dit que c'est un saint banni par Athéna pour faute grave, et que son but et d'être le gardien de Death Queen Island.

Comment sait-on qu'une constellation se verra attribuer une cloth de bronze ou d'argent ?

C'est vraiment le choix de Kurumada.
par exemple, le choix de la mouche peut paraitre bizarre comme Silver Saint mais il y a une référence derrière.
En effet la référence vient du réalisateur Dario Argento spécialité dans els films fantastique et d'horreur.
Ce dernier a fait une film franco-italien sorti en 1971 se nommant Quattro Mosche di Velluto Grigio (en français : Quatre Mouches de Velours Gris). Parmi les acteurs de ce troisième opus, on compte Bud Spencer, qui interprête le personnage de Diomède, dit... Dio

Je lis ici ou là que le grand père Kido serait la réincarnation de Zeus. Info ou intox ?

De la pure Intox.
Dans le manga volume 7, on voit Kido demander à Dieu pourquoi il doit sacrifier ses enfants. S'il avait été Zeus il n'aurait pas prié lui même.
De plus le réveil divin se fait à l'âge de 13 ans environ or Kido en a largement plus.
En conclusion Kido n'est qu'un allégorie de Zeus du fait de son nombre d'enfant. peut être que son destin est lié avec le Dieu de l'Olympe pour protéger Athéna, mais ce n'est pas une réincarnation et ceci reste qu'une hypothèse de fan.
Bref Kido n'est pas Zeus c'est surtout ce qu'il faut retenir.

Saori bébé, elle vient d'où ? Qui sont ses parents ? Comment a t-elle fait pour débarquer dans un couffin au milieu d'une salle auprès du grand pope ?

Aucune info officielle

Pourquoi les femmes chevaliers doivent-elles porter des masques ?

Tout est dit dans le volume 7:
Au départ, il n'y avait que des garçons qui pouvaient devenir Saints. C'était un milieu très fermé. A l'exception d'Athéna, il n'y avait aucune femme.
Mais au cours du temps cette coutume a un peu perdu de sa force et le Sanctuaire accepte de plus en plus de femmes. Cependant elles doivent porter un masque symbole de leur renoncement à leur statut de femme.
C'est pourquoi quand un homme voit le visage d'une Saint, c'est une sacrée humiliation (pire que si on l'avait vu nue). D'ailleurs à ce moment, elle n'a que deux choix : soit le tuer, soit l'aimer.

Pourquoi Seiya se retrouve avec un pantalon rouge, après avoir revêti l'armure de Pégase alors qu'il était en jeans 3 secondes avant ?

C'est un effet visuel du DA qui n'existe pas dans le manga où les perso porte les cloths directement sur leur vêtement.

Pourquoi les chevaliers ont les cheveux colorés ?

Il s'agit d'un ajout du DA dans le manga leur cheveux sont normaux (blond, brun, chatain) sauf ikki qui sur le taizen a les cheveux bleus, et quelques marinas aussi. Mais il faut tout de même se méfier des couleurs du taizen car ce sont des versions recolorisées pour le bouquin et donc pas forcément celles de Kurumada.

Okko est-il le fils caché de Dokho ?

Non, dès le départ, on montre qu'Okko est un orphelin recueilli par Dohko.
De plus, c'est un perso rajout du DA donc je ne vois pas en quoi le rajouter dans la lignée du maître des 5 pics serait pertinent.

Okko est-il un chevalier ? (rapport au tigre)

Non Okko n'est pas un saint: c'est un disciple looser selon le DA. Il n'a pas été capable d'aller jusqu'au bout dans son entraînement. De plus, il faut voir qu'Okko a été dessiné bien avant Dohko « jeune » donc les similitudes viennent aussi de là.

Est-ce que tous les entraînements de chevaliers (or, argent et bronze) durent six années ?

On ne sait pas. On voit que les Golds dès 6/7 ans ont déjà leur Gold Cloths donc on peut largement penser que leur entraînement était plus court. A mon avis, cela dépend de l'aptitude des disciples. Un entraînement assez court pour les Gold car ils maîtrisent naturellement le 7ème sens et un entraînement un peu plus long pour les Silver et un plus long pour les Bronzes.

Comment ça se passe pour entraîner de nouveaux saints quand tous les saints sont morts (Par exemple, après la dernière Guerre Sainte) ?

Entre chaque guerre, il doit y avoir des Saints pour former les suivants. Pour le cas d'après 1743, c'est en effet plus délicat.

On peut penser qu'il devait rester des soldats de base dont certains ont le niveau de Bronze éventuellement. En effet un gars peut ne pas gagner une Cloth et devenir simple soldat.
En plus de cela, il y avait peut être des Saints à la retraite durant la bataille et ils ont été sollicités pour entraîner les nouvelles générations jusqu'à ce que l'on ait celle de Seiya and co.
Il ne faut pas oublier non plus les cas d'autodidacte. Un gars peut très bien développer ses capacités seul, c'est également faisable.

Pour ce qui est des techniques, je ne crois pas que cela soit le plus important. On sait que les Saints en fonction de leur aptitudes créent leur propres techniques cas d'Ikki, Shun, Seiya en partie etc...
De plus d'après le Taizen, il reste une partie de la mémoire des anciens saints dans les cloths donc cela peut être un moyen de savoir et de transmission des techniques.

Si les armures "jugent" les qualités de leur propriétaires, les 9/10 des chevaliers d'argent auraient dû ne pas pouvoir revêtir leurs armures ?

Les Gold Saints à ce moment n'ont pas conscience d'être vraiment mauvais, ils pensent vraiment agir pour la bonne cause (tout comme les silvers)
Et c'est vraiment au moment où Deathmask agit à l'encontre d'Athéna et des idéaux pour lequel elle se bat que la Cloth décide de se barrer.

Je voudrais savoir si c'est bien le serpentaire que l'on voit au pied de la statue d'Athéna et sur le sigle des médecins ?

Le sigle des médecins est le caducée d'Asclépios... Dans la mythologie, il est dit qu'Asclépios acquit sa science en voyant un serpent rendre la vie à un autre (qu'il aurait tué) à l'aide d'herbes... Son savoir lui permit même de ressusciter les morts... Hadès, inquiet demanda à Zeus de le foudroyer : tous les mortels doivent mourir un jour... Et Zeus, pour honorer ses talents de guérisseur, le plaça dans les cieux avec son serpent : la constellation d'Ophiuchus ou Serpentaire.
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MessageSujet: Re: Questions/Réponses   Questions/Réponses 376151828718boutonshorlogeLun 26 Nov 2007, 18:58

Source: Ma Déesse

Quel âge a Thor dans la série ?

Pour ce qui est des personnages rajouts du DA, il n'y a aucune indication d'âge, de poids, de taille, etc ...

Existe t-il un lien entre Tholl (de la série) et le dieu Thor (de la mythologie) ?

Oui, Tholl fait référence à Thor et Fenril à Fenrir. Il faut savoir que le L et le R sont les même lettres ou plutôt son (en japonais).
Cependant Tholl n'est pas forcément incohérent car niveau son cela fait écho à l'anglais tall qui signifie grand chose, ce qui correspond très bien au personnage qui fait entre 3.60 et 4 mètres.

Dans le combat Alberich contre les bronze et Marine, Marine et Seiya se font enfermé dans un cercueil, Hyoga prend une volée aussi, mais est-ce qu'il se fait enfermer lui aussi, ou est-il juste sonné ?

Non, Shiryu intervient à temps, et Hyoga se repose durant le duel.

Bud est-il mort ?

Bud se laisse mourir. De plus, on ne le voit plus et toutes les étoiles de la constellation de la grande ourse se sont éteintes, ce qui prouve qu'il n'y a plus de God Warriors.
L'objectif avec les God Warriors pour les scénaristes c'était d'avoir une saga qui n'ait aucune répercussion sur la suite, par conséquent que tous les perso/ennemis meurent. Donc cette histoire est basée sur le tragique chaque God Warrior meurt en comprenant trop tard son erreur en général. A la fin d'Asgard, Bud n'a plus de raison de vivre car tout en quoi il avait basé ses ambitions sa haine d'effondre. Il n'est plus rien, sauf un homme qui vient de perdre son jumeau, il n'a plus de raison de vivre.

Quand Seiya revêt l'armure d'Odin, a t-il réellement le pouvoir d'un dieu ?

Au moment où Seiya porte la robe d'Odin c'est plus la volonté du Dieu qui agit donc on ne peut pas dire qu'il ait eu le pouvoir d'un dieu à ce moment vu qu'il ne maîtrisait rien. (un peu comme quand Seiya met la Cloth du Sagittaire pour la 1ere fois et que la volonté d'Aiolos aide Seiya à repousser l'attaque d'Aiolia).

Orphée est-il supérieur à Mime ?

Il est pourtant très simple de départager Mime et Orphée.
Mime est en dessous d'Orphée.

Orphée:
Il est considéré, que ce soit dans le manga ou le DA, comme étant l'égal d'un Gold. Il maîtrise donc le 7ème sens mais également le 8ème. Ce dernier sens ne donne pas plus de puissance mais est révélateur de la maîtrise du 7ème sens.

Mime:
Lors de la bataille contre les Marinas, les Cloth de Seiya, Hyoga, Shun Shiryu et Ikki (version DA) se transforment en couleur or quand ils atteignent le 7ème sens. Ils sont donc à ce moment l'équivalent d'un Gold ou plus.
Durant Asgard, on ne voit pas se phénomène. Alors c'est sûr, l'aspect or n'est pas employé car les scénaristes ne voulaient pas casser l'effet de la partie Poséidon, mais toujours est-il que l'absence de se phénomène est présent.
Cela peut sous entendre que durant Asgard, les Bronze Saints n'atteignent pas forcément le 7ème sens. Alors c'est certain, c'est Ikki qui se bat contre Mime et dans le manga la cloth d'Ikki n'a pas reçu de sang de Gold, mais dans le DA si et Asgard fait partie de l'animé. Par conséquent, il y aurait du à un moment y avoir changement de couleur.
Comme les Bronzes n'ont pas besoin d'atteindre le 7ème sens, c'est que leurs adversaires ne le maîtrisent pas.

En conclusion, Orphée est bien supérieur à Mime.

Les bronzes ont-ils atteint le 7ème sens durant la bataille d’Asgard ?

Deux clans de fans ont chacun leur opinion : les pros-TOMTOM et les pro-BigFire
Comme chacune des théories reste plausible, je laisse les deux :

TOMTOM (oui)

Pendant la bataille des 12 maisons, les Bronzes atteignent le 7ème Sens sans que leurs cloth changent de couleur.
Le changement de couleur est du au sang des Gold, mais ça ne prouve pas qu'ils n'ont pas atteint le 7ème sens avant Poséidon.

Vu le contexte de l'époque et le fait qu'Asgard ne soit pas dans le manga, je ne suis pas convaincu par cet argument de changement de couleur.
Je pense plutôt que c'est un "oubli" qui fausse la cohérence et que les Bronzes ont bel et bien atteint le 7ème Sens face aux God Warriors, d'autant plus qu'ils l'ont déjà atteint.

Je me plais à croire que le Septième Sens est acquis une fois pour toutes à la fin du Sanctuaire et qu'à partir de là les Bronze l'utilisent dans les combats qui suivent.

Mais par exemple Hyoga qui utilise l'Aurora Execution contre Hagen, je considère ça comme un argument pour dire qu'il atteint le Septième Sens.

J’en ai profité pour vérifier quelques paroles dans les épisodes :
- Seiya le dit dans l'épisode 89 : "Brûle, mon cosmos ! Réveille en moi... le Septième Sens !"
- Shun le dit dans l'épisode 92 contre Syd, juste avant de lancer son Nebula Storm : "Le Septième Sens... Ma véritable force...!"
- Bud avoue dans l'épisode 94 : "Je n'avais jamais vu un tel cosmos ! Les Chevaliers d'Athéna... Le Septième Sens...!"

Bon je crois que c'est clair maintenant, les Bronzes ont utilisé le 7ème Sens durant Asgard.

BigFire (non)

C'est via le sang des Gold Saints que les Bronze Cloth changent de couleur.
Par conséquent, au moment où les armures sont imprégnées de sang, quand le porteur atteint le 7ème sens, la Cloth change de couleur.
Comme durant le Sanctuaire, les armures des Bronze Saints n'avaient pas reçu de sang de Gold, mais pour Asgard si, la conclusion vient d'elle même.

Durant le Sanctuaire, les Bronzes se sont éveillés au 7ème sens. C'était vraiment le miracle qu'ils l'atteignent. Puis quand on regarde le manga et le passage avec Poséidon, c'est plutôt la phase de maîtrise, c'est-à-dire qu'il arrivent à l'atteindre mais ce n'est pas permanent et quand cela arrive la cloth change de couleur. Ensuite dans Hadès le 7ème sens est totalement acquis. Par conséquent durant Asgard, c'est encore la phase de tatonnement.

Le fait que l’Aurora Execution soit la technique la plus puissante de Camus et l'emploi du 7ème sens ne sont pas forcément autocorélés. Il se peut très bien que Hyoga puisse faire une Aurora Execution sans pour autant être au 7ème sens. Si c'est le cas là, les dégâts seront plus importants.

Seiya emploie bien un Ryu Sei Ken au 7ème sens. Donc pour moi, le 7ème sens n'est pas indispensable pour envoyer l'attaque ; simplement, elle sera plus efficace quand le cosmos sera au max. En plus, le 7ème sens ne signifie pas forcément le 0 absolu.
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MessageSujet: Re: Questions/Réponses   Questions/Réponses 376151828718boutonshorlogeMar 27 Nov 2007, 18:33

Source: Ma Déesse

Pour le sanctuaire et Asgard, on peut dire qu’Ikki a sentis le cosmos de ces compagnons, mais pour le sanctuaire sous-marin, qui l’a prévenu de son existence et de son lieu d'entrée?

Pour Poséidon, Ikki est présent lors de l'arrivée de Sorento, donc il est autant au courant que les autres de ce qui se trame.

Qu'est devenu Sorento de la Sirène ?
Il parcourt le monde avec Julian Solo et sa flûte à la rencontre des enfants.

Qu’est devenue Thétis ?

Pour créer le personnage de Thetis, Masami Kurumada s'est fortement inspiré du conte de Hans Christian Andersen, La Petite Sirène. Tout d'abord, Thetis est danoise tout comme l'était Andersen. Son age, 15 ans est celui où, dans l'histoire, les sirènes sont autorisées à monter découvrir le monde de la surface. La petite sirène rencontre son prince pour la première fois lors de la fête du seizième anniversaire de celui-ci tout comme Thetis rencontre Julian Solo le soir de ses seize ans. Dans le roman, la petite sirène offre sa voix pour pouvoir devenir humaine et séduire son prince, Thetis est un poisson qui, tombé amoureuse de Poséidon est devenue humaine mais ne peut avouer son amour à Julian. Enfin, à la fin du conte, la petite sirène préfère sacrifier sa vie plutôt que celle du prince, tout comme Thetis qui meurt en sauvant Julian de l'effondrement du sanctuaire sous-marin. Encore un détail, les kanji utilisé par Kurumada pour écrire le nom du Scale de Thetis sont Ningyo hime (La princesse sirène), soit la traduction japonaise du titre du conte d'Andersen.

Pourquoi Thétis ne porte pas de masque comme Shina et Marine ?

Ce n'est pas une saint, donc les règles ne sont sûrement pas les mêmes pour les rangs de Poseidon.
On voit que les méthodes et modes de recrutement des différentes armées des Dieux ne sont pas les mêmes.
Chez Hadès et Poséidon c'est un mode de plus ou moins réincarnation ou de possession de corps, alors que chez les Saints on prend une personne que l'on entraîne pour avoir une Cloth.
C'est avec le temps que les femmes furent acceptées chez les Saints à condition de perdre leur identité de femme et donc en mettant un masque.
Alors que Poséidon a très bien pu accepter les femmes dès le départ.

Pourquoi la Kamui de Poséidon est exposée ainsi ?

Nous n'avons jamais vu les Kamuis de Poséidon, Athéna et Hadès. En effet, les noms respectifs sont Scale, Cloth et Surplis. Il n'y a qu'à lire les fiches de montage. De plus il est dit dans le Taizen que les Kamuis n'ont jamais été vues.

Dans Poseidon, après son combat contre Lyumnades, on voit Ikki faire de la magie avec son doigt et soigner Seiya, Shun et Hyoga.
Depuis quand peut-il soigner comme ça ?


Cela doit être un rajout du DA qui n'existe pas dans le manga. Mais il faut voir que la plupart des Saint ont des pouvoirs psy.

Pourquoi dans le DA, quand on est au sanctuaire avec les golds, Milo dit à Mu que s’il va au sanctuaire de Poseidon avec Shaka, ils viendraient "facilement à bout des généraux" ?

Même si cette scène existe également dans le manga, il faut surtout voir de la prétention concernant les Golds. En plus, ils disent cela au moment ou plus de la moitié du travail a été accompli. De plus, Poséidon a été depuis tout temps une grande menace pour Athéna et pour la Terre donc je vois mal Poséidon avoir une élite inférieur physique à celle des Golds (surtout qu'ils sont en infériorité numérique, cela ne tient pas debout une minute).

Concernant Poséidon, y’a t-il des informations concernant ses armées?

Concernant Poséidon, on a effectivement quelques infos venant du Taizen. Une première chose est qu'il y aurait plusieurs sanctuaires sous-marin. Par conséquent on peut penser qu'il existe d'autre Marinas pour protéger ses zones vraisemblablement du niveau de Thetis. On sait également que les soldats ont un niveau équivalent à des Bronze Saints.
Sinon, Sea Dragon est réputé être le plus puissant des Marinas et les esprits des anciens marinas s'incarnent dans de nouveaux porteurs leur donnant la puissance à chaque guerre sainte.

Pourquoi Poseidon ne fait pas voler en morceaux les armures d'or devant le pilier central alors que thanatos en est capable ?

Il faut voir qu'avec Thanatos, on arrivait à la fin du manga et il fallait un aspect spectaculaire. Outre ce fait, Poséidon peut très bien tuer un saint sans pour autant exploser son armure. Détruire l'armure de son adversaire n'est pas un gage de victoire.

Le Golden Triangle est-il moins puissant que l’Another Dimension ?

Rien ne dit que le Golden Triangle est inférieur à l'Another Dimension. Ikki souligne juste le fait que Kanon est en dessous de son frère, ce qui est le cas durant Poséidon. Comme il est certain qu'il a progresser entre temps, la puissance de son Another Dimension (dans Hadès) doit être plus efficace. Donc il se peut parfaitement que le Golden Triangle soit équivalent à l'Another Dimension.

Sea Dragon est-il le plus fort des Marinas (comparé à Sorente) ?

Extrait du Taizen : En se faisant passer pour le véritable dragon des mers, reputé être le lus fort des marinas, il (Kanon) ne pouvait pas savoir ce jour-là qu'il déclencherait une nouvelle guerre des dieux.

Pourquoi le passage manga « Kanon se prend le trident de Poseidon et sauve athéna » n’existe plus dans le DA ?

C'était un peu normal que cela soit Seiya et non Kanon qui fasse se geste.
En effet, c'était la fin du DA et par conséquent il fallait finir par un acte héroïque prouvant son sacrifice à la cause d'Athéna. Finalement, Kurumada a repris la scène mais avec Hadès plus tard.
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